Le Beauceron beau et bon. Essayons d'y réfléchir sereinement

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invité

#70 Durcir les tests? pour favoriser les lignées travail !!! non!!!!

2014-12-30 14:34

 Cessons de se voiler la face!le particulier n'a pas forcement envie de ce genre de chien, il veut un beauceron certes mais pas de travail obligatoirement! le durcissement des tests fait passer le beauceron de travail en premiére ligne! je suis toujours étonné de voir les résultats , ces derniéres années ne survivent a la selection des CRU que ceux qui ont du sang d'élevage de travail  .....  Nous nous devons de faire découvrir  la race  à tout un chacun et de la promouvoir mais combien d'acheteurs de beaucerons sont des utilisateurs??????

Lignée de travail et vie de famille thése http://chasseurdombre.free.fr/images-site/these.pdf

L’autre question est de savoir si un chien issu d’une lignée de travail, c’est à dire sélectionné pour ses aptitudes au travail et notamment au mordant, peut être placé en famille pour faire chien de compagnie. Pour certains éleveurs (55, 13), la sélection en lignée de travail amène à produire des chiens certes performants, mais ayant un caractère dur, nécessitant une certaine poigne, et ayant un fort besoin de travailler, incompatible ou difficilement avec une vie de famille. En effet, ces chiens ne peuvent être confiés qu’à des maîtres expérimentés, qui sauront comment dominer et donc maîtriser le fort caractère de leur chien. « Prends exemple tout bêtement pour les chevaux de course! Ils ne se négocient que dans le milieu des courses... Les particuliers ne les achètent pas pour faire de la ballade! Seuls les pur-sang de réforme sont repris pas quelques particuliers... [une chienne de lignée de travail ] transmettra toujours dans ses futures portées des chiots "de caractère" qu'il faudrait pouvoir ne placer que chez les utilisateurs. »(55) Pour des maîtres plus novices, qui désirent simplement un bon chien de compagnie, ils seront impossibles à gérer et prendront le dessus sur leur maître, ce qui peut se terminer de façon tragique avec un chien de la taille d’un Beauceron ou d’un Berger Allemand. « Un chiot issu d¶une lignée ayant produit des chiens donnant des résultats corrects en travail sera un peu plus difficile à éduquer (et pas dresser !!!). Car souvent, un chien qui travaille bien sera issu d¶une lignée de sujets ayant un caractère affirmé. Ce qui ne facilitera pas notamment la hiérarchisation, point dur dans l¶éducation du Beauceron en général et des mâles en particulier. »(37) C’est pour cette raison que M. Bonnefoy n’élève actuellement plus de chiens destinés au travail, pour pouvoir placer sûrement ses chiots en famille, et que Mme Peyrouse préfère éliminer la moitié des chiots d’une portée, ne garder que ceux présentant le plus d’aptitudes au travail, et les placer exclusivement chez des utilisateurs.

Pourtant, le but de la sélection en travail n’est pas de créer des sujets à caractère difficile, mais plutôt de sélectionner ces sujets sur leur aptitude au travail, qui passe par un très bon équilibre caractériel : « Il ne s¶agit pas de créer des sujets très éloignés du type avec une agressivité renforcée et au caractère trop dur pour être géré par une famille, mais plutôt de viser à entretenir les aptitudes tout en ayant des chiens souples et malléables avec un équilibre parfait. » (49). « Si on entend par travail une façon de faire des activités avec son chien, du ring, de l¶agility, du pistage et participer à quelques concours, alors dans ce cas, notre Beauceron sera parfaitement apte à mener une vie de famille. Cette polyvalence [au travail du Beauceron] est une force parce que c¶est elle qui sera le garant d¶un chien à la fois capable de résultats respectables en concours et d¶une vie sociale tout à fait normale et intégrée dans la famille. »(37) Et Comme le souligne Jean Piacentino (56) : « Pour qui veut bien s¶en donner la peine les souches malinoises de travail peuvent être d¶excellents chiens de famille : les exemples de Champions de ring reconvertis au canapé ne manquent pas. »Une famille, à plus forte raison avec des enfants en bas âge, aurait tout intérêt à choisir un chiot dans une portée où les géniteurs ont été sélectionnés en fonction de leur équilibre caractériel. Surtout la mère d’ailleurs, en raison de la forte influence de la période postnatale sur le comportement ultérieur du chien. L’idéal serait de « vendre les chiens de travail [= difficiles] aux utilisateurs et les autres dans des familles » (55). Pour cela, il faut disposer de tests applicables aux chiots pour connaître leurs aptitudes potentielles dès 8 semaines, ce qui est partiellement le cas avec les tests de Campbell par exemple (voir plus loin), mais également de tests permettant de juger les futurs maîtres. Il faudrait pouvoir les juger selon leur connaissance de la race, leur autorité naturelle, et leur possibilité de gérer ou non un chien de fort caractère. Queinnec (62) signale d’ailleurs à ce sujet que l’idée a été lancée par des éleveurs au cours d’un séminaire de la Société Francophone de Cynotechnie : « nous approchons de la solution, qui rejoint d¶ailleurs les principes adoptés dans la Gendarmerie pour choisir les maîtres chiens. » Un problème de l’application de tels tests serait d’en faire accepter l’idée aux acheteurs, qui peuvent rechigner à être jugés sur leurs capacités à éduquer un chien. Bon nombre d’entre eux risquent de se vexer devant un tel interrogatoire, et pourraient estimer que l’éleveur les sous-estime. Ils préfèreront alors aller choisir leur chien ailleurs, partant du principe qu’après tout le client est roi. Il faudrait donc peut-être mettre au point un test se faisant à l’insu de l’acheteur. En attendant que de tels tests soient mis au point et utilisables, c’est à l’éleveur de réussir à cerner ses candidats acheteurs à travers leurs conversations. C’est tout un métier, qui nécessite une certaine intuition et une bonne connaissance de la psychologie humaine, qui n’est pas accessible à tous. Chien de travail ne devrait donc pas être incompatibble avec chien de famille. Néanmoins il importe de faire très attention à la façon de placer les chiots d’une part, sachant que l’éleveur n’a que rarement le choix de ses acheteurs ; et d’autre part aux objectifs et critères de sélection, qui doivent aller dans le sens d’un équilibre caractériel.

Réponses


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#71 Re: Durcir les tests? pour favoriser les lignées travail !!! non!!!!

2014-12-30 15:26:27


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#74 Re: Durcir les tests? pour favoriser les lignées travail !!! non!!!!

2014-12-30 19:24:53

#70: invité - Durcir les tests? pour favoriser les lignées travail !!! non!!!! 

 vous détournez completement cette thése.

Par contre , si ce que vous écrivez se confirme, il faudrait peut etre prendre le probléme dans l'autre sens, pourquoi un chien "de travail" ou d"'origine travail" n serait il pas un chien de famille, qui peut le plus peut le moins, un chien stable, sur de lui, serein, facile à éduquer est beaucoup sécurisant qu'un chien qui a la queue enre les pattes à chaque "surprise" !

Baucoup de chiens d'origine travail sont placés en famille, et je n'en entend pas beaucoup se plaindre...

Marie Lopez élevage des Chasseurs d'Ombre

#82 Re: Durcir les tests? pour favoriser les lignées travail !!! non!!!!

2014-12-31 13:28:51

#70: invité - Durcir les tests? pour favoriser les lignées travail !!! non!!!! 

 Je suis l'auteur de la thèse et je n'apprécie pas du tout de voir la façon dont vous détournez mes propos et le contenu de mon travail.

Reliez ce que vous avez vous-même copié, relisez l'ensemble des 186 pages, et essayez de comprendre la conclusion. Un chien de travail n'est pas du tout, loin s'en faut, incompatible avec une vie de famille et nos champions de travail le prouvent (je pense à Sénèque de la Dame de Coeur, à Syrah Léone de la Forêt Vilcena, ou plus récemment à Artzain du Domaine des gardiens de la Vallée pour ne citer que ces 3 emblématiques de l'excellence tant en travail qu'en morphologie!!!! Ces chiens vivent ou vivaient tous en famille).

Les épreuves de sélection servent, comme leur nom l'indique, à sélectionner c'est à dire à mettre en valeur les meilleurs. Vouloir améliorer le test de caractère, oui, si c'est pour le tirer vers le bas certainement pas!!!! Le test de caractère ne sélectionne en aucun cas les chiens de travail au mordant (ne pas oublier qu'ils ne sont pas les seuls, il existe de nombreuses disciplines nécessitant du courage de la part du chien), il est même loin d'être suffisant pour évaluer la valeur d'un chien de travail!

Si vos beaucerons ne sont pas capables de faire face à une menace au baton telle qu'elle est pratiquée en nationale, et bien ils ne méritent pas d'être classés dans l'élite de la race! C'est aussi simple que ça, et comble de l'ironie ça ne l'empêche même pas de reproduire au LOF.

Bref merci de ne pas détourner mes propos et mon travail.

Cordialement

Marie Lopez